U snu "UM caruje"

U nekoliko navrata događalo mi se u snu da sam s nekim osobama morao govoriti na engleskom jeziku. Međutim u stvarnosti sam malo ograničen sa skladnjem rečenica koje bih trebao progovoriti na engleskom, iako mi čitanje nije nikakav problem. U snu je bilo zapanjujuće kako sam mogao žlabrati engleski, više-manje kao glumac na filmu, bez ikakvog problema. Dakle, nisam siguran koliko je svijest bila uključena sa dijelovima mozga da bi se to izvelo, a ako sam mogao to izvesti u snu, nije mi jasno zašto mi se ta osobina potiskuje u stvarnosti.
No jedno je sigurno: UM je u snu nekoliko puta jači i nadmoćniji nego to može biti u stvarnosti...

Pitanje za Gospodina Topića.
* Sad sam tek gledao na youtube-u tvoje isječke iz emisije "Na rubu znanosti", inače ovu emisiju nisam pratio nikad ni jednu epizodu.
Tamo se stalno raspravljalo o lucidnosti, a i sam si više puta spominjao pri tom "zabavljanje" u snu, pogotovo kad se svijest uključi. Mene zanima može li se to zabavljanje nekako drukčije iskoristiti, da to nebude samo letenje u snu ili nekakve orgije, može li se ta vještina iskoristiti u neke bolje i plemenitije svrhe? U mom slučaju kako da svijest iskoristim u punom kapacitetu dok sam u budnom stanju. A stvarnosti se jedino možemo osloniti na UM koji nije tako moćan kao u snu, eto.

Ispričavam se što nisam odmah odgovorio na tvoj ultimatum u temi " Snovi s filozofsko-religijskog aspekta", nisam još spreman dati odgovor, iako moram priznati da sam se zalijepio ko' pijavica zate.
- POZDRAV. D.

Snovi su proširenje našek konvencionalnog uma na kojeg smo ograničeni. Zato je slučaj da u snovima puno bolje percipiramo neke stvari i pojave, te dobivamo odgovore na neke stvari koje na javi ne možemo razlučiti. Dakle, ništa novog tu nema, jednostavno takav sistem ima svoja pravila i mogućnosti. Područje snova je drugi dio svijesti, tj. kao da otkriješ novu sobu u svom stanu koja ima lijepi balkon s kojeg se vidi cijeli grad.
Šteta što ne gleaš na rubu znanosti, jer tamo ima puno progresivnih ideja i dostignuća koja nisu ušla u opću primjenu i prihvaćanje, ali to ne znači da nisu vrijedna sama posebi. U svakom slučaju, te su emisije dobre za "razgibavanje mozga" da potkopamo naše umišljene predrasude i krenemo naprijed, kako u istraživanju prirode, tako i u istraživanju sebe, jer čovjek inače postane konzervativan u umu, a to nikako ne valja, jer nazaduje, jednako kao i voda koja se ne kreće i mijenja, ona se usmrdi i postane baruština. Isto je i s ljudskim umom, pa i dušom.
U toj emisiji o sanjanju sam karikirao lucidne sanjače, koji umjesto da nastave istraživati prostore snova i svijesti gdje oni nastaju, oni se uhvate iluzornosti sanjačkog svijeta, pa tamo "orgijaju" tj. zabavljaju se stvarima ili bježe od realnosti, umjesto da to područje iskoriste za vježbanje uma i proširivanje svijesti. O tome sam govorio. Npr. ako ti netko da kompjuter to je svakako dobitak za tebe: ako si pametan, iskoristit ćeš ga za svoje usavršavanje i proširivanje znanja (naučit ćeš programirati, crtati, raditi u Photoshopu, pretraživati pametne informacije po Internetu), ukoliko si glup potrošit ćeš vrijeme na igranje igara, lutanje po virtualnim svjetovima igara, chatanje i vođenje bezveznih razgovora s drugim ljudima koji od svoje nekreativne dosade ne znaju što će sa sobom. Tako ti je i sa snovima. Čovijek treba rasti i stoga svako vrijeme i energiju treba ulagati u taj razvoj i rast, da bi bar malo evoluirao. Ili će ostati nezadovoljni prosjek, uglavnom rob sistema i vlastitog atrofiranog uma.
Stoga, ako želiš iskoristiti svijest u budnom stanju, nauči se meditirati, tj. prioni na vježbe fokusa uma, npr. kao što je opisano u tibetanskim knjigama ili Patanjalijevoj yogi. Ako te zanima što sa snovima i lucidnošću, možeš pogledati DHC forum (http://dhcro.1talk.net/) i tamo ćeš vidjeti jednu od metoda što sa snovima. Ostalo možeš proučavati u ZEN budističkim i tibetanskim spisima za razvoj svijesti u snovima. LaBerge i ostala "zapadna, lucidna" kompanija, ne daju pregled daljnjeg rada, što napraviti sa snovima kad dođemo do lucidnosti. To je kao da nađeš način kako zaraditi milion eura, ali kad ih dobiješ, ne znaš što s njima, a imaš 1000 brilijantnih mogućnosti, koje nitko drugi nema...

P.S. Nemaš obavezu odgovarati na postove, ja nemam nikakva očekivanja, a i sam odgovaram onda kad imam vremena, motivacije i želje za odgovoriti, osim ukoliko nekome nije potreban odgovor.

Hvala na odgovoru.
Dakle, moram se uputiti na meditacije. To nekad i činim, kad imam potpuni svoj mir.
Znam za meditaciju "Lotosov cvijet" , a budističkim se neću baviti.

Inače, kolko vidim nešto su slabo aktivni ovakavi forumovi, na godinu svega nekoliko pitanja i nekoliko odgovora.
Uistinu, malo je ljudi koji se zanimaju za snove. Neki ih čitaju iz znatiželje, nekima je to hobi, a najmanje je onih koji uistinu žele da se tako izrazim evoluirati svijest, na neki način


: Ne mogu se registrirati na DHCro forum "Administrators have forbidden any new members."

Bok Christopher! Dao bi ti neke vjezbe razvijanja fleksibilnosti koji koriste Tibetanski budisti. Ukoliko te to zanima.Inace to ti je iz knjige Tibetanska knjiga snova i sanjanja. Velicina.cesto u snovima razmisljamo o velicini,ali isto radimo i u budnom zivotu.Postoje dva aspekta velicine,manji i veci.Promjeni svoju velicinu u snu Postani mali kao kukac ,a zatim velik kao planina.Uzmi velik problem a i ucini g ga malim. Kolicina.Ako se u tvom snu nalazi jedan cvjet,povecaj taj broj na stotinu ili tisucu.Ako postoji tisucu problema,ucini od njih jedan. Brzina.U samo nekoliko sekundi sna mozes uciniti mnogo toga jer si potpuno u umu.Posjeti stotinu mjesta u minuti.Jedina ogranicenja u snu su ogranicenja postavljena tvojom imaginacijom. Transformacija.Pokusaj sve .Preobrati se u pticu, zmaja,vatru,itd. To je vrlo mocna metoda razvijanja fleksibilnosti i nadilazenja ogranicenja uobicajenih identiteta.Inace u knjizi jos imas tehnike za lucidno sanjanje, vjezbe pranayame(vjezbe disanja)itd.Cilj im je ostati kako oni to zovu Ringpa nedualna svijest,budisti to zovu dharma.Ja bi rekao vidjeti stvari kakve jesu. Takoder imas na stranici Dhc, zanimljivih stvari koji je Gordan napiso pod istrazivanje sfere sanjanja, za istrazivat.To mene trenutno zaokupjla.Pozdrav

@christopher_johnson
Meditacije i vježbe uma su ti jedini izlaz iz konceptualnog ropstva konvencionalnog uma. Teško je to objasniti jer su to stvari koje nadiilaze racionalno shvaćanje i dolaze isključivo uvidom u situaciju. Isto ti je i s orgazmom, ako ga nikad nisi doživio, nikad nećeš znati što je on ustvari. Jedno je pričati i filozofirati o planini, a drugo je penjati se planinom. "Filozofi" su uvijek u podnožju planine i od dolje se ne miču, samo rade propuh svojim jezicima...
Osobno ne volim forume gdje se puno "trkelja" i gdje je puno svakakvih ljudi. Bolje je imat 5 kvalitetnih ljudi nego 5 000 000 osrednjih. Prokletstvo današnjice je površnost, osrednjost i rasap pažnje na nebitne stvari...
Zato je s ovim forumom sve ok, a tako je i s DHC: Ako si pročitao INFO dio (očito nisi), onda bi znao da moraš napraviti određen zadatak posvećujući se istraživanju snova da bi te administrator pustio na forum. Na taj se način rješavamo "filozofa" i "rekla-kazala" ekipe koja sa sobom ništa nije u stanju napraviti. Uglavnom od 50 ljudi, jedva da 1 skupi dovoljno interesa i volje da izvrši kako-tako zadatak. To je tužno, jer zadatak je u stvari vrlo jednostavan i iziskuje samo malo interesa, volje, kontinuiranog rada, discipline, upornosti i kreativnosti, a sve to samo dokazuje da velika većina nije sposobna za ništa u životu, da ustvari ne upravljaju sobom zbog manjka karaktera, discipline i površnosti. Što kaže jedan moj sanjač: "Ne pričam s ljudima o snovima - odustao sam. Ljudi su kao novinari: imaju površno znanje o svemu i o ničemu, lete sa stvari na stvar i u biti ne znaju ništa, a ponajmanje o sebi... neda mi se s takvima voditi ozbiljne razgovore". Eto, to ti je "demokracija" - carstvo mediokriteta kojim upravljaju interesne skupine uz pomoć klišejiziranih ideja, kao stadom. Sreća, ipak nismo svi jednaki pa će svijet preživjeti i ovo globalističko ludilo koje nam se sprema.

@tao
Super da si se uključio i da postoji razmjena informacija i s druge strane, a ne samo od mene "velikog gurua" koji odgovara na sva vaša pitanja nepogrešivom točnošću .
Vježbe koje spominješ su dosta napredne za vježbanje i potrebna je dosta velika kontrola uma, stoga i snova. Ja uvijek inzistiram da ljudi krenu s vježbama letenja, jer je to nekako po meni najlakše i najzanimljivije ljudima, a nakon toga mogu raditi druge stvari. Tu se nepogrešivo osjeća ta istina da smo determinirani isključivo granicama uma, gdje nas ideje drže u određenim područjima djelovanja. U biti svi smo manje-više uvjetovani kao Pavlovljeve životinje (vidi Pavlovljev efekt), a snovi su idealni poligon za vježbanje i skidanje tih uvjetovanosti. Svaki put kad izađemo iz nekog obrasca na način da ga osvijestimo, mi u stvari širimo svijest i svoje mogućnosti, jer nam naš um "dopušta" više slobode.
Npr. reći će vam da smijete cestu prijeći samo preko zebre. Super, vi ćete svakog dana poslušno tražiti prijelaze preko zebre sve dok od cijele ceste nećete percipirati samo mjesta gdje je semafor ili zebra. Drugi neće prihvatiti tu ideju i prelazit će cestu prema potrebi svojom voljom: kad je promet gust i opasan, prelazit će preko zebre, kad nema nikoga na cesti prelazit će cestu gdje ih je volja, čak i šetati uzduž njom.
Moć odabira i carstvo mogućnosti su najveće moći koje čovjek može imati. Ako nemaš mogućnosti ili ne znaš odabrati, ti si u biti rob nekog od sustava, ali ponajprije svoga uma, na kojeg se naslanjaju svi ostali sustavi...
Zato ljudi, istražujte svoje mogućnosti, razvijajte svoje talente i ne ljepite se za svaku ideju koje vam servira društvo i okolina, jer će zagaditi te vaše male, dječije svjetove u vama i povrijediti vaše nevino, prirodno biće bacivši ga u tamnice konceptualnih ograničenja čije su rešetke napravljene od ideja i predrasuda... Sjetite se što je pričao "Mali Princ"!

Sad tek čitam DHC redom. Prije ili kasnije naći ću rješenje i pustit ćeš me unutra.
Ja neću mapirati ništa i u ateistu pretvoriti se neću. Kad mi dođe rješenje, a doći će samo od sebe,
javim se. Čujemo se nakon Vazma.

Samo čitaj, tamo ti sve piše o tome kako ući na DHC forum. Svatko tko to izvrši i dokaže to određenim uvidima na temelju postavljenih pitanja će biti pušten na DHC forum. To je jedino i čvrsto pravilo, koje vrijedi za sve. Nitko te ne tjera da budeš ateista ili teista ili Mickey Mouse, budi to što jesi i pusti druge da to također budu.
Ateizam inače ne postoji, jer i "nevjernici" kako ih nazivaju neke skupine, imaju neke svoje postavke života koje slijede i u koje su uvjereni ili vjeruju. Osobno se ne smatram ateistom, već kad toliko inzistiraš na tim nepotrebnim kategorizacijama, smatram se negdje između gnostika i agnostika, ali držim se pritom načela: "Što si bliže crkvi, to si dalje od Boga" i u to sam siguran da je to tako, bar za mene, međutim to nema veze s DHC forumom, niti ovim forumom, a niti lucidnim sanjanjem, pa ubuduće neću više razglabati na temelju toga, jer šteta potrošenog vremena.
DHC forum ima striktna pravila i temelji se na praktičnom radu i vlastitim uvidima. To tko u što vjeruje, potpuno je nebitno i samo komplicira cijelu stvar. Postoje drugi forumi koji mogu zadovoljiti radoznalost i daju mogućnost razglabanja o svemu i svačemu, ali DHC nije takav forum i služi isključivo za razmjenu iskustava ljudi koji se kontinuirano bave istraživanjem snova, tj. kojima je to stil života.
Na kraju taj forum nije toliko bitan, jer svaki pojedinac je odgovoran sam sebi i svojem radu pa tamo nećeš naći ništa više, nego li vidiš kao promatrač, a ukoliko nisi aktivan sanjač koji ima određena načela rada i stavove utemeljene na vlastitim iskustvima, nema svrhe da budeš tamo.
Ovaj forum je slobodan po tom pitanju, i kao što vidiš, možeš pisati o svemu što te muči po pitanju snova i sanjanja, ostalo nema nikakvu vrijednost za ovaj forum i nastojat ću ga tako uređivati da se ne izlazi van segmenta snova, praktičnog rada i tehnike sanjanja, tj. van teme.

Dali bis mi mogo objasniti Gordane, kakve vjezbe koriste zen budisti za razvoj svijesti u snovima? Dali je to slicno vijezbama kakve sam ja, dao Christopheru? Ili nesto drugacije.Dali si ti kada probo neke od vjezba fleksibilnosti koje sam ranije opiso? Ja sam probo jedino da se povecam. Uspio sam biti za glavu veci. Hvala unaprijed na odgovoru

Naravno da mogu!
Budisti, tj. zen majstori koriste kao osnovni trening, vježbe fokusiranja uma. To su vježbe, kako ja kažem, teretana za um: kako god trebaš vježbati tijelo nekim sportom da bi bio jak i zdrav, tako moraš vježbati i um i to krenuti od osnovnih stvari.
Da bi stavio um "pod kontrolu", kao prvo moraš dovesti tijelo u kontrolu, što znači, riješiti se toksina, loše prehrane i sličnog. Zatim treba naučiti tijelo držati mirnim i opuštenim u nekom stavu, što znači da moraš naučiti biti potpuno opušten u tom stavu bez da te prekidi tijela ometaju (pomicanje, svrbež, namiještanje). Hindusi to nazivaju "asana". Nakon što se tijelo dovede u red, slijedi dah, tj. kontrola disanja, gdje se treba naučiti pravilno disati, mirno i potpuno, sve u svrhu da i dah otklonimo kao prekid. Nakon toga ili cijelo vrijeme, treba raditi na tome da se iz života isključi što više gluposti i gubljenja vremena, kako nam se mentalni aparat nebi opterećivao bespotrebnim sadržajima. Tek nakon toga dolaze prave vježbe uma:
Kao prvo treba naučiti promatrati misli i unutrašnje sadržaje. Cilj toga je da svoju pažnju okrenemo na "unutra". Kod promatranja treba težiti ne hvatati se za misli, ideje i sadržaje koje percipiramo, već ih promatrati kao neutralni promatrač, ali opet s tendencijom da smanjimo količinu misli, tj. da stišamo to mentalno orgijanje.
Nakon toga slijedi trening fokusa pažnje na objekt. Prvo se vježba koncentracija na vanjski objekt, pa zatim na unutrašnji, npr. trebaš zamisliti plavi kvadrat i da ti što duće ostane nepomičan u umu i da nikakve druge misli ne dolaze pritom. Kad se to u nekoj mjeri savlada, onda treba pronaći izvor misli, gdje god da se nalazi. Kad ga se otkrije, treba početi gušiti misli kako one nastaju jedna za drugom (tj. anihilirati ili poništavati), sve dok potpuno ne prevlada prostor bez misli... kad se to desi sljedi ono što nazivaju prosvjetljenjem.
Naoko ovo izgleda jako jednostavno, ali to je dugogodišnji i mukotrpni rad. Lakše je postati nabildani fajter, nego zen majstor.
To je osnovni trening, tj. osnovni opis, a sve ostalo su izvedene vježbe iz toga. Neki tibetanci se fokusiraju na kugle u predjelu čakri koje nazivaju "tigle" ili vizualiziraju njihovo slovo A, ili cvijet i sl, ali to su samo objekti koji se koriste u vježbi. Gore je opisan postupak od početka do kraja.
Sve ovo naći ćete i u yogi, ali pod drugim imenima, pogotovo Patanjalijevom opisu stupnjeva yoge (asana, pranayama, pratyahara, dharana, dyana, samadhi, samayama...).
U snovima su vježbe, npr. da se podvojiš ili da se multipliciraš tj. da si na više mjesta istovremeno. Vježbaš prolaziti kroz zid ili se mijenjati iz oblika u oblik, iz točke u beskonačnost i sl. Dakle, sve ono što ruši koncept razuma, jer u snovima je sve moguće, ali ono što te ograničava je samo tvoje poimanje, razum i idejni koncept. Npr, ako vjeruješ da ne možeš proći kroz zid, onda nećeš moći niti proći u snu. S tim da nije dovoljna vjera, već osjećaj da to doista možeš i da je to moguće, tj. istina. Vjera i osjećaj postignuća su kilometrima daleki i nemaju zajedničkih točaka. Dakle, možeš vjerovati da si najljepši, ali ništa od toga ako se tako doista ne osjećaš i to ne živiš. Tako je i u snovima...

Takve su vježbe uma na istoku, a žalosno je to što što je zapadu ovo sve strano i ne postoji ništa slično. Drugim riječima mi se nalazimo u srednjem vijeku po pitanju mentalne higijene, što samo opravdava moju tezu da uvijek najveći barbari vladaju svijetom. Kad se oni kultiviraju i osvijeste, pojavljuju se neki drugi koji ih pokore i stvar počinje ispočetka. Tibet i dio Indije je imao tu sreću da su razvijali svoju civilizaciju i znanost bar 5000 godina u kontinuitetu, dok je zapad stalno išao ispočetka. Npr. nakon vrhunca Egipta, uletjeli su stari Grci kao barbari i trebalo im je dosta vremena da se kultiviraju i postanu mudri, ali eto ti onda krvožednih i lukavih Rimljana koji su sve to razvalili, ali niti njihovo carstvo nije preživjelo pa dolazi seoba naroda, Huni, Gali i ostala barbarska ratnička plemena. Zatim ne zaboravimo da smo imali 5 stoljeća najgoreg mogućeg pakla zvanog srednji vijek koji nas je zatupio i unazadio vrativši nas gotovo u pećinski um. Još se i danas oporavljamo od te ljudske gluposti itd. Po pitanju uma, zapadni svijet se nije maknuo s mjesta Stare Grčke. S druge strane, komunistička zatupljenost Kine i fundamentalistička mašinerija Islama sredila je djelomično i Istok, kako znamo (Dalay Lama i mnogi majstori su u izbjeglištvu itd), a ovi drugi furaju fundamentalizme kao što smo ih mi furali prije humanizma i renesanse.
Eto, malo i povijesti, da si malo razmislite o znanju u svijetu, tj. da se ne zanašate da smo najmudriji i najpametniji...