NIA forum
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

NIA forum

Natur-individuacijska asocijacija - Zagreb
 
Početna stranicaPočetna stranica  Latest imagesLatest images  PretraľnikPretraľnik  RegistracijaRegistracija  Login  

 

 Prvi svjesni...

Go down 
2 posters
Autor/icaPoruka
Miljenko

Miljenko


Broj postova : 7
Join date : 10.10.2008

Prvi svjesni... Empty
PostajNaslov: Prvi svjesni...   Prvi svjesni... Emptysri stu 05, 2008 1:49 am

Bok!
Evo, jučer sam poslje "odhrkane" nidre uz odluku "svjesnost u snu i na javi" (hm, da, i na javi mi je potrebna...) konačno imao svjesni san.
Svjestan, ali ne baš i lucidan jer sam bio pod priličnim dojmom okoliša. Uglavnom, da skratim, hodam ja tako američkim pustopoljinama i brdima susretajući razno razne životinje (velikog divljeg purana koji mi daje do znanja da je to njegov teritorij, dva ogromna guštera varana u trku nizbrdo jedan iza drugoga, dvije zmije - jedna smrznuta, ali još uvjek opasna) u neko predzimsko doba. Hodajući tako uzbrdo fokusirao sam pogled na tlo kojim koračam (tanki sloj smrznutog snijega) i odjednom se počela događati svjesnost da sam u snu. Kako mi je susret sa svakom od navedenih životinja bio potencijalna opasnost, počeo sam razmišljati kako bi se zapravo mogao suočiti sa svakom od njih jer bi svaka neugoda ili bol nestala s buđenjem, ali sam kalkulirao koliko bi to dugo moglo potrajati prije nego li se probudim. Uglavnom, puno sam "umovao". Hodajući tako svjestan da sanjam dolazim do neke prazne kuće. Prolazeći prostorijama ja i dalje mozgam o potencijalnim situacijama i kako bi se, ovako u snu, ponio u njima. Odjednom dolazim da nekih vrata za koja pretpostavljam da vode van. Želim ih otvoriti, ali kao da sam instiktivno osjetio vrebajuću opasnost učinim li to, pa odustajem. Eto, svjesnost mi nije odagnala strahove...

Prisjetih se da sam prije par godina u jednom snu poletio isto tako fokusirajući pogled u tlo, štoviše vozi sam auto i gledajući u cestu sam se sjetio da mogu letjeti i ja lijepo mentalno podigao auto i poletio kao avionom. Btw, imao sam još i dvije frendice na stražnjem sicu. Cesta je vodila uz jezero, pa se ja okuražio i krenuo preko jezera, no negdje na polovici me je napustila mentalna snaga i mi lijepo "ćunf" u vodu. Btw, bilo je ugodno toplo i bistro, pa smo bez problema izplivali van i nastavili vožnju...

A sada nidra, pa spavanje... ne istovremeno, nadam se...
:sleep:
[Vrh] Go down
Gordan
Admin
Gordan


Broj postova : 283
Join date : 24.04.2008
Lokacija : Zagreb

Prvi svjesni... Empty
PostajNaslov: Re: Prvi svjesni...   Prvi svjesni... Emptysri stu 05, 2008 1:16 pm

Moje čestitke!
Na početku bih prvo objasnio malo terminologiju, kako bi se bolje razumjeli: lucidan san je isto što i svjestan san, nema razlike u terminologiji, netko kaže lucidno sanjanje, a netko svjesno sanjanje, međutim kao što si opisao i u svjesnom sanjanju postoje razine umijeća sanjanja.
Inače, zanimljiv je ovaj tvoj primjer lucidnosti (svjesnog sna), jer imao si dovoljnu količinu svijesti da budeš lucidan (svjestan), ali još uvijek nedovoljnu da kontroliraš stanje i da se ne plašiš određenih stvari. Kako ti bude rasla svijest (što ovisi o fokusu pažnje i oslobođenju od uma), snovi će ti biti lucidniji i kristalniji, a kontrola unutar njih bolja. Dakle, postaje jasnije zašto vas forsiram da vježbate vježbe fokusa i oslobađanja uma, kao i sve popratne meditacije. Napredak u njima je napredak u kontroli snova. Ono što se tebi dešava je normalno i svim novim lucidnim sanjačima dešavat će se na sličan način. Npr. to ti je kao kad na TV gledaš neki horror: svjestan si da gledaš film i da je to iluzija, ali ipak si napet i pokrivaš oči, jer ne želiš da te slijedeća strašna scena iznenadi. Tako je i u svjesnom snu. Ti si svjestan sna i to je veliki pomak, međutim nedostaje ti kontrola. Tvoja razina lucidnosti ili svijesti nije dovoljna da se suoči sa određenim stvarima i pojavama u snu, npr. neki tvojim potisnutim strahom koji se manifestira kao npr. čudovište koje te proganja, jer da si dovoljno svjestan, nebi "puhao na hladno", nego bi zastao i porazgovarao s tim čudovištem pitavši ga što hoće i što glumi... Zato vas učim letjeti, jer let je malo teže kontrolirati iz razloga što je neprirodan čovjeku. U početku let liči na stihiju, međutim s rastom "kontrole uma" raste i umijeće leta i inače kontroliranje situacije u snu, gdje je sve moguće, a jedino ograničenje je tvoje utisnuto konceptualno ograničenje. Mi se borimo protiv tih ograničenja i to je cilj rada na snovima, a ne sport i zabava!
Sam si napomenuo da si puno "mozgao" u snu i da ti je to odvlačilo pažnju, a kontrola o kojoj pričam upravo se odnosi na kontrolu mentalne buke koja je sveprisutna, i po danu i po noći. Stoga "vježbe uma" ili "kontrole uma" su nepravilno izrečeni termini, točnije bi bilo reći da je riječ o vježbama oslobađanja od uma, jer glavni ljudski problem je što se poistovjećujemo s umom, tj. s njegovim mentalnim sadržajem, mislima i obrascima, uostalom, zato i živimo po ulogama koje sadrže pravila ponašanja i razmišljanja (doktor, manager, novinar, stilist, manekenka, predsjednik, klošar itd), a ne kao ljudsko slobodno biće. Da ne pričam do koje dubine seže ta implantacija mentalnio-društvenih usadaka, gdje mnogo ljudi umire, a da nikad niti na sekundu nije izašla iz te mentalne matrice, tj. bilo slobodno...
Vidim da si zagrizao u rad i da si kontinuiran u radu. Pretpostavljam da vidiš dnevnik sanjanja i vježbanja, pa me zanima slijedeće:
1) Uzmimo da sam ja totalni početnik u ovom području i da želim od tebe saznati kako si postigao ovaj rezultat, možeš li mi reći na koji si način radio (vježbao), što i u kojem intenzitetu?
2) S kojim si se problemima susretao?
3) Kakav je tvoj osjećaj, što ti je najviše pomoglo da se "osvijestiš" u snu?
4) Navedi nam neka tvoja bitna zapažanja, koja se temelje na tvojoj praksi i uvidu?

Evo, na ovaj način pokušaj analizirati svoj dosadašnji rad i podijeliti ga s nama ostalima. Primjetit ćeš da se u toj aktivnosti analize dodatno osvještavaš, a pomažeš i ostalima da lakše nađu svoj put. Naravno, svatko ima svoj puti i stvari koje ga brže dovode do rezultata, ali to ne znači da o njima ne treba pričati, već suprotno. U tom pluralizmu pristupa materiji lakše se ocrtava univerzalna slika ljudskog bića i svijesti s kojim je ista povezana.

Još jednom moje čestitke s napomenom, da ne odlažeš oružje treninga, jer bitka nije gotova... nastavlja se, stoga uživaj u njoj, a ne u rezultatima. Svima ostalima šaljem pozdrav i nek se nastoje uključiti u diskusiju s prvim rezultatima, jer će im napredak biti brži. Sanjanje je kolektivna djelatnost iako iziskuje individualni angažman i napore.
Pozdrav!
[Vrh] Go down
http://www.nia.hr
Miljenko

Miljenko


Broj postova : 7
Join date : 10.10.2008

Prvi svjesni... Empty
PostajNaslov: Re: Prvi svjesni...   Prvi svjesni... Emptyčet stu 06, 2008 3:14 am

Hvala na opširnijem osvrtu!
Daklem, zagrizao u rad jesam, ali kontinuirano... k-hm! Već sam, glede kontinuiranosti, spomenuo kako ću na tečaj sa škarniclom na glavi... :oops:
No ipak:
1) Prvo i osnovno: zapisivanje! Tu se nisam puno štedio i stvarno sam se trudio sve odsanjano staviti na papir, a dosta sam vremena proveo i analizirajući te snove. S vremenom sam se prilično suzivio s njima. Također sam koristio svaki prazni hod, bilo na poslu, bilo kod kuće, da bi se malo poigravao sa svjesnošću. Fokusirao bi se na neki detalj i kroz njega "osvještavao" svoju budnost ili npr. propješaćio stanicu, dvije "budno i svjesno" hodajući. Ispočetka sam si bio blesav, ali s vremenom mi je to postalo fora. Prolazio bi tako tramvajem pokraj Maksimira diveći se ljepoti prirode i govoreći si kako sam budan i ne sanjam... Silly? clown
Meditacije i vježbe disanja sam radio s vremena na vrijeme.... Šteta, mogao sam i češće i više...

2) Zapravo, osim unutarnjeg sabotera, nisam imao nekih problema u radu. Ok, mogu to zahvaliti i iskustvu s Reikijem (kojeg sam, btw, s vremenom zanemario). Vrlo brzo sam i sam uvidio da je ujutro dovoljno samo uzeti olovku i papir u ruke i da se i pobjegli snovi vraćaju, a tehnike disanja, meditacije i sve druge vježbe uistinu nisu komplicirane, tako da i oni koji se prvi put susreću s tako nečim uz malo upornosti mogu brzo to savladati. Doduše, nisam se još pomirio s mapiranjem, ali ne mogu reći da nema nade...
E, da, protiv sabotera jedino magarećom tvrdoglavošću! Uvjek upali! Zapravo ponekad.... (Joke!) :)

3) Tu večer sam prvi put sam radio nidru. Prema skripti, potrebno je donijeti "odluku" kao smjer naše namjere. Moja je odluka bila "svjesnost u snu i na javi". Dugo sam je "mantrao", svjesno s osjećajem i namjerom prije nego sam krenuo s kruženjem svijesti. Jest da sam ipak zaspao ne odradivši nidru do kraja, ali sam se prilično ufurao u tu odluku.
Također mislim da nije slučajno da mi se svjesnost u snu dogodila baš u trenutku kada sam se hodajući uzbrdo fokusirao na tlo, na mala svjetlucava zrnca smrznutog snijega, slično kako bi i na javi "testirao" budnost. :?:

4) Mislim da sam manje-više već odgovorio na ovo u prve tri točke, možda još napomenuti da se čovjek uistinu treba na neki način suživjeti sa svojim snovima, a također i ukomponirati vježbe i meditacije u svoju svakodnevicu. Iako živimo u ovim nekim turbulentnim vremenima vjerujem da se pola sata, sat dnevno može izdvojiti, a i to već može puno značiti, ionako ih potratimo na bezvezne stvari poput tv-a ili sl.
Rekao bi još da sam primjetio da najbolje rezultate postižem kad nemam nikakvih "očekivanja", već se jednostavno prepustim i radim s guštom.

Ajme, koliko je sati... :shock: Laku noć!
[Vrh] Go down
Gordan
Admin
Gordan


Broj postova : 283
Join date : 24.04.2008
Lokacija : Zagreb

Prvi svjesni... Empty
PostajNaslov: Re: Prvi svjesni...   Prvi svjesni... Emptyčet stu 06, 2008 2:27 pm

Da, dobro si to primjetio, da treba raditi larpurlartistički: uživati u putu, a ne u cilju. Ima jedan dobar stih koji kaže "Za svaku volju neoslabljenu svrhom, oslobođenu strasti za rezultatom, svaki put je savršen..." i to je upravo to, ne djelovati "potrošačkim mentalitetom", tj. "hoću instant rezultat", već umjetnički "lako za rezultat, uživam u djelovanju i radu, tj. u onom što činim...".
Taj stav otvara sva vrata, ne samo u snovima. Nažalost, "dresiraju" nas da smo drugačiji. Ložimo se na "rezultat" i "cilj", a ono što nam donosi mudrost, je upravo dolazak do tog cilja. Zato predlažem da se oslobodite cilja i da nađete užitak u radu na snovima, inače sve skupa nema smisla, jer drvo raste zbog ljubavi da raste, a ne zato što mora rasti. Tako i naša bića. Ne ide se na fakultet zbog titule ili zato što moraš na fakultet kako bi dobio posao koji moraš raditi, i sl. Ako nema ljubavi i užitka u tome, onda je to "ćorav" i besmislen posao.
Svi se mi borimo s tromošću i tijela i duha ili tzv. "unutrašnjim saboterom". Nema nam druge nego da ga pokorimo svim mogućim sredstvima i lukavstvima, jer inače je on gospodar, a mi robovi situacije. Stoga je doista potrebno osluškivati svoje biće i komunicirati istinski s njim. Jer samo je "tvrdoglavi magarac" taj koji može pobijediti "sabotera", a on ide na gorivo koje se također može nazvati "ljubav", dakle, pronađite u sebi što vas to privlači i što je predmet vaše ljubavi i rada, te beskompromisno djelujte u tom smjeru, bez obzira na slabosti i tromosti i tijela i duha - tvrdoglavo! A ta "tvrdoglavost" može se tumačiti kao i ignoriranje svih ometanja koja nam se pojavljuju na putu, kao što ljeti ignorirate mušice koje vas dosađuju leteći vam oko glave dok nešto radite... a ne vježbamo li to "ignoriranje" u vježbama promatranja misli i neprijanjanja za mentalne sadržaje i obrasce?! Zašto to ne primjeniti i na svakodnevni život?!

Pozdrav!
[Vrh] Go down
http://www.nia.hr
Miljenko

Miljenko


Broj postova : 7
Join date : 10.10.2008

Prvi svjesni... Empty
PostajNaslov: Re: Prvi svjesni...   Prvi svjesni... Emptysri stu 12, 2008 7:11 pm

Pozdrav svima!
Dakle, mailovi utihnuli... na forumu također ništa, pa gdje ste?
Evo, ja sam noćas sanjao da letim nad ulicom, no nažalost san nije bio svjestan, tj. lucidan. Uglavnom, uvjek kad odradim nidru prije spavanje, zbivanja u snu su i više nego šarolika.
Vidio sam par zanimljivih vježbi unutrašnjeg promatranja u onim skriptama, nadam se da će nešto od toga biti u nedjelju....
See you!
[Vrh] Go down
Gordan
Admin
Gordan


Broj postova : 283
Join date : 24.04.2008
Lokacija : Zagreb

Prvi svjesni... Empty
PostajNaslov: Re: Prvi svjesni...   Prvi svjesni... Emptyčet stu 13, 2008 1:52 am

Ah, što bi ti, odmah i letio i bio svjestan i pio kavu s komadima u snu itd :?: :!: ;)
Sve je ok, već sam pisao u "umirivanju uma" da stvari idu svojim tokom i da ne žudimo za rezultatom, već da se bavimo vježbama iz užitka ili "životnog stila" kako volim ja to reći. Snovi ne trpe "silovanje", oni su poput životinja: teško da ćeš ih pripitomiti s puškom i bičem u ruci.
Nek se drugi ne frustriraju što nemaju i oni rezultate kao i vi neki. Ljudi imaju različitu dinamiku razvoja. Npr. meni neke stvari idu grozno težko na početku i skoro da sam "najgluplji" i najzadnji u grupi, da bih odjednom iskočio kao lopta iz vode... netko ima sasvim drugačije putanje, ali znajte da se napreduje u ovisnosti o uloženom trudu i to ne onom trudu pod "moram", već onom trudu "želim". Da biste to mogli izvesti, potrebna vam je motivacija, a motivaciju ne možete dobiti "po Duhu svetom" već morate u sebi pronaći i osvjestiti određene potencijale koji će vam pokrenuti lavine motivacije... dakle, opet svijest, svijest i samo svijest. Ostalo su nijanse i varijacije na temu.
Skripte sam vam namjerno dao 10 dana kasnije, da počnete prvo raditi praksu s prošle radionice. Naravno da ćemo raditi nešto iz onih skripti, a o vama ovisi što vas zanima...
BTW, počeo sam ozbiljno pripremati materijal za knjigu i dosta vremena trošim na tu aktivnost, pa se nadam da bi je mogao srediti u slijedećoj godini, pa ćete imati više stvari na jednom mjestu...
eto, sanjamo se i lijep pozdrav,

G.
[Vrh] Go down
http://www.nia.hr
Sponsored content





Prvi svjesni... Empty
PostajNaslov: Re: Prvi svjesni...   Prvi svjesni... Empty

[Vrh] Go down
 
Prvi svjesni...
[Vrh] 
Stranica 1 / 1.

Permissions in this forum:Ne moľeą odgovarati na postove.
NIA forum :: SNOVI :: ŠKOLA LUCIDNOG SANJANJA-
Forum(o)Bir: